Mittwoch, 7. Oktober 2020
Neuer Versuch: Corona-Diskussion 2.0
francis fortune, 16:09h
Hallo Chris,
vielen Dank dass du dich einer sachlichen Diskussion zur Verfügung stellst. Ich nehme jetzt einfach deinen letzten Beitrag aus WhatsApp und zitiere ihn hier der besseren Übersicht halber:
CHRIS
?Das können wir ohne weiteres tun. Ich habe eine klare Meinung, Quellen dazu und bin kein Realitätsverweigerer. Ganz im Gegenteil. Ich verleugne auch nicht dieses Virus. Ich verurteile lediglich die Massnahmen. Nur mal ein kleines Beispiel bis zum heutigen Tag ist die Mortilitätsrate in Deutschland an Corona Betroffenen = 0.0115 % Und das sind alle Coronatoten. Die an und mit Corona gestorben sind. Und dafür rechnen wir mit maskenrum, werden gemassregelt bis zum geht nicht mehr und fahren unsere Wirtschaft an die Wand. Nur mal so in meinem Betrieb arbeiten sechs Frstangestellte, die haben alle eine Familie. Wenn man nicht direkt betroffen ist von diesem Wahnsinn, kann man das auch glaube ich nicht richtig verstehen.?
FRANCIS
Nach meiner Information (Quelle: de.statista.com) und Stand 07.10.2020 beträgt die Letalitätsrate beim Corona-Virus in Deutschland 3,11%. Die Schweiz wird in der Grafik leider nicht angezeigt; weltweit beträgt sie derzeit 2,93%. Auffällig ist aber, dass Länder wie Italien, Mexiko, Vereinigtes Königreich, Belgien, Frankreich und Spanien deutlich über diesem Schnitt liegen. Meiner Meinung nach liegt das vor allem daran, dass diese Länder wesentlich später nachhaltige Maßnahmen zur Eindämmung ergriffen haben.
Im Umkehrschluss gehe ich also davon aus, dass auch in Deutschland die Sterblichkeit wesentlich höher gelegen hätte, wenn unsere Regierung eben nicht frühzeitig reagiert hätte.
Was mich jedoch an deiner Aussage irritiert: Du lebst derzeit in der Schweiz. Ich bin nicht ganz auf dem aktuellen Stand, wie die schweizer Behörden mit der Situation umgehen, bzw. welche Einschränkungenin der Schweiz derzeit gelten. Allerdings kritisierst du die Maßnahmen, die in Deutschland gelten, insbesondere das Tragen der Alltagsmaske. Was genau ist daran eigentlich so schlimm? Um es überspitzt auszudrücken: Mir ist kein Fall bekannt, an dem ein Mensch in Deutschland wegen dem Tragen der Maske gestorben ist. Jedoch gibt es bis zum heutigen Tag in Deutschland exakt 9.566 (Stand 07.10.2020) ?Corona-Tote?. Sollte unsere christliche und soziale Erziehung nicht dahin gehen, dass wir stärkeren alles tun sollten, um die schwächeren zu schützen? Zugegeben, schön (und vor allem nicht logisch sinnvoll) finde auch ich das Tragen der Maske nicht, aber wenn ich dabei auch nur ein einziges Menschleben retten oder schützen kann, würde ich mit dem Ding auf dem Gesicht sogar schlafen gehen...
Nun zu dern ?überzogenen Massregelung? unserer Behörden. Welche fallen dir da konkret ein? Ich habe gerade kein Beispiel parat. Und vor allem fühle ich mich auch nicht sonderlich gemassregelt. O.k., Kontaktbeschränkungen könnte man jetzt benennen. Gefällt mir nicht, dass ich mich nicht so kreuz und quer mit so vielen Menschen treffen darf, wie ich das eigentlich möchte. Es gefällt mir auch nicht, dass meine geplante Halloween-Feier Ende des Monats ausfallen muss. Andererseits kannich nicht leugnen, dass die Zahlen anNeuinfektionen (und auch die mit schwerenVerläufen) im Moment wieder steigen. Also scheinen ja Maßnahmen und Auswirkungen irgendwie miteinander in Verbindung zu stehen. Mehr Kontaktbeschränkungen = weniger Neuinfektionen. Mehre Lockerungen und Aufhebung der Maßnahmen = mehr Neuinfektionen. Ursache und Wirkung...
Zur Wirtschaft: Ich gebe dir völlig Recht, die im März und April verhängten Einschränkungen haben der Wirtschaft geschadet. Und obwohl viele Maßnahmen längst wieder zurückgenommen wurdenund die Wirtschaft inDeutschland sich schnell wieder erholt hat, sind einige Bereiche immer noch angeschlagen. Prostitution, Reisebranche und Sport fallen mir da spontan ein. Aber was wäre aus der Wirtschaft geworden, wenn es keine Maßnahmen und Einschränkungengegeben hätte? Wenn auch in Deutschland die Corona-Infektion die gleichen Ausmaße angenommen hätte wie zum Beispiel in Italien oder Spanien? Ich bin mir nahezu sicher, dass die Wirtschaft darunter wesentlich mehr gelitten hätte. Obwohl Schweden nahezu keine Maßnahmen umgesetzt hat und ihre Wirtschaft somit schützen wollte, ist sie trotzdem um 8,6% im 2. Quartal zurückgegangen. (Im Vergleich: in Deutschland im selbenZeitraum 10,1%)
Wollen wir also, um unsere Wirtschaft zu schützen, Risikogruppen sterben lassen? Steht Geld über Moral?
Abgesehen davon, es gab ja auch ?Gewinner?. Der gesamte Online-Handel hat zugelegt, fast alle Lieferdienstleister profitieren davon. Und die Industrie hat festgestellt, dass Home-Office doch funktioniert und sogar Kosten einspart.
Auch ich binvon den Maßnahmen betroffen (gewesen): Kurzarbeit (auch bei meiner Frau), häusliche Versorgung meines Vaters (Risikogruppe) und der Großeltern (extreme Risikogruppe) meiner Frau, mehr als drei Wochen schulische Betreuung meiner Tochter, wesentlich weniger soziale Kontakte, verschobene medizinische Behandlungen. Wie oben schon erwähnt habe ich das alles aus Überzeugung ertragen, solange ich das Gefühl habe, Menschen nicht zu gefährden.
Nun du wieder... :-)
??????????
Tja, bin gespannt ob was gescheites dabei rüber kommt. Zur allgemeinen Information: Chris ist einFreund aus Jugend-Tagen, er ist Inhaber eines Restaurants in der Schweiz.
In diesem Sinne,
Francis Fortune
vielen Dank dass du dich einer sachlichen Diskussion zur Verfügung stellst. Ich nehme jetzt einfach deinen letzten Beitrag aus WhatsApp und zitiere ihn hier der besseren Übersicht halber:
CHRIS
?Das können wir ohne weiteres tun. Ich habe eine klare Meinung, Quellen dazu und bin kein Realitätsverweigerer. Ganz im Gegenteil. Ich verleugne auch nicht dieses Virus. Ich verurteile lediglich die Massnahmen. Nur mal ein kleines Beispiel bis zum heutigen Tag ist die Mortilitätsrate in Deutschland an Corona Betroffenen = 0.0115 % Und das sind alle Coronatoten. Die an und mit Corona gestorben sind. Und dafür rechnen wir mit maskenrum, werden gemassregelt bis zum geht nicht mehr und fahren unsere Wirtschaft an die Wand. Nur mal so in meinem Betrieb arbeiten sechs Frstangestellte, die haben alle eine Familie. Wenn man nicht direkt betroffen ist von diesem Wahnsinn, kann man das auch glaube ich nicht richtig verstehen.?
FRANCIS
Nach meiner Information (Quelle: de.statista.com) und Stand 07.10.2020 beträgt die Letalitätsrate beim Corona-Virus in Deutschland 3,11%. Die Schweiz wird in der Grafik leider nicht angezeigt; weltweit beträgt sie derzeit 2,93%. Auffällig ist aber, dass Länder wie Italien, Mexiko, Vereinigtes Königreich, Belgien, Frankreich und Spanien deutlich über diesem Schnitt liegen. Meiner Meinung nach liegt das vor allem daran, dass diese Länder wesentlich später nachhaltige Maßnahmen zur Eindämmung ergriffen haben.
Im Umkehrschluss gehe ich also davon aus, dass auch in Deutschland die Sterblichkeit wesentlich höher gelegen hätte, wenn unsere Regierung eben nicht frühzeitig reagiert hätte.
Was mich jedoch an deiner Aussage irritiert: Du lebst derzeit in der Schweiz. Ich bin nicht ganz auf dem aktuellen Stand, wie die schweizer Behörden mit der Situation umgehen, bzw. welche Einschränkungenin der Schweiz derzeit gelten. Allerdings kritisierst du die Maßnahmen, die in Deutschland gelten, insbesondere das Tragen der Alltagsmaske. Was genau ist daran eigentlich so schlimm? Um es überspitzt auszudrücken: Mir ist kein Fall bekannt, an dem ein Mensch in Deutschland wegen dem Tragen der Maske gestorben ist. Jedoch gibt es bis zum heutigen Tag in Deutschland exakt 9.566 (Stand 07.10.2020) ?Corona-Tote?. Sollte unsere christliche und soziale Erziehung nicht dahin gehen, dass wir stärkeren alles tun sollten, um die schwächeren zu schützen? Zugegeben, schön (und vor allem nicht logisch sinnvoll) finde auch ich das Tragen der Maske nicht, aber wenn ich dabei auch nur ein einziges Menschleben retten oder schützen kann, würde ich mit dem Ding auf dem Gesicht sogar schlafen gehen...
Nun zu dern ?überzogenen Massregelung? unserer Behörden. Welche fallen dir da konkret ein? Ich habe gerade kein Beispiel parat. Und vor allem fühle ich mich auch nicht sonderlich gemassregelt. O.k., Kontaktbeschränkungen könnte man jetzt benennen. Gefällt mir nicht, dass ich mich nicht so kreuz und quer mit so vielen Menschen treffen darf, wie ich das eigentlich möchte. Es gefällt mir auch nicht, dass meine geplante Halloween-Feier Ende des Monats ausfallen muss. Andererseits kannich nicht leugnen, dass die Zahlen anNeuinfektionen (und auch die mit schwerenVerläufen) im Moment wieder steigen. Also scheinen ja Maßnahmen und Auswirkungen irgendwie miteinander in Verbindung zu stehen. Mehr Kontaktbeschränkungen = weniger Neuinfektionen. Mehre Lockerungen und Aufhebung der Maßnahmen = mehr Neuinfektionen. Ursache und Wirkung...
Zur Wirtschaft: Ich gebe dir völlig Recht, die im März und April verhängten Einschränkungen haben der Wirtschaft geschadet. Und obwohl viele Maßnahmen längst wieder zurückgenommen wurdenund die Wirtschaft inDeutschland sich schnell wieder erholt hat, sind einige Bereiche immer noch angeschlagen. Prostitution, Reisebranche und Sport fallen mir da spontan ein. Aber was wäre aus der Wirtschaft geworden, wenn es keine Maßnahmen und Einschränkungengegeben hätte? Wenn auch in Deutschland die Corona-Infektion die gleichen Ausmaße angenommen hätte wie zum Beispiel in Italien oder Spanien? Ich bin mir nahezu sicher, dass die Wirtschaft darunter wesentlich mehr gelitten hätte. Obwohl Schweden nahezu keine Maßnahmen umgesetzt hat und ihre Wirtschaft somit schützen wollte, ist sie trotzdem um 8,6% im 2. Quartal zurückgegangen. (Im Vergleich: in Deutschland im selbenZeitraum 10,1%)
Wollen wir also, um unsere Wirtschaft zu schützen, Risikogruppen sterben lassen? Steht Geld über Moral?
Abgesehen davon, es gab ja auch ?Gewinner?. Der gesamte Online-Handel hat zugelegt, fast alle Lieferdienstleister profitieren davon. Und die Industrie hat festgestellt, dass Home-Office doch funktioniert und sogar Kosten einspart.
Auch ich binvon den Maßnahmen betroffen (gewesen): Kurzarbeit (auch bei meiner Frau), häusliche Versorgung meines Vaters (Risikogruppe) und der Großeltern (extreme Risikogruppe) meiner Frau, mehr als drei Wochen schulische Betreuung meiner Tochter, wesentlich weniger soziale Kontakte, verschobene medizinische Behandlungen. Wie oben schon erwähnt habe ich das alles aus Überzeugung ertragen, solange ich das Gefühl habe, Menschen nicht zu gefährden.
Nun du wieder... :-)
??????????
Tja, bin gespannt ob was gescheites dabei rüber kommt. Zur allgemeinen Information: Chris ist einFreund aus Jugend-Tagen, er ist Inhaber eines Restaurants in der Schweiz.
In diesem Sinne,
Francis Fortune
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